มีดทำครัวฟักเนื้อ

และฉันมี Vinzer เช่นเดียวกับคนเหล่านี้ สะดวกสบาย Berghoff มีซีรีส์ที่คล้ายกัน แต่ไม่มีตัวหยุดกระแทกใกล้กับที่จับ ... จริงไม่มีมีดหั่นขนมปังในชุดนี้ แต่สำหรับฉันมันต้องเลือกต่างหาก สำหรับชีสฉันมีมีดแยกต่างหาก - อันพิเศษที่มีรู

kolynusha ขอบคุณสำหรับคำเตือน! เราซื้อเฉพาะเชฟสับ 20 ซม. ("ในอุดมคติ"), ซูชิและมีดกรีน 11 ซม. ("เอเชีย"), มีดสากล 15 ซม. ("เอเชีย") ฉันไปกับสามีเพื่อเลือกเขาจะลับคมให้ ฉันใช้มันไปหมดแล้วดูเหมือนว่าฉันจะสบายใจกว่า "แม่ค้าธรรมดา" เสียอีก ฉันชอบมีดซูชิเป็นพิเศษมีบางอย่างที่จะเปรียบเทียบได้ชิ้นซูชิไม่ติดมีดและไม่จำเป็นต้องล้างมีดหลังจากแต่ละชิ้นเหมือนที่เคยทำมาก่อน ถ้ามันแตกฉันก็จะโยนมันออกไปและซื้อใหม่เนื่องจากราคาไม่สูง (แม้ว่าอย่างที่ฉันพูดว่า "ต่ำ" ฉันเห็นมีดที่ไม่มีชื่อ 6 ชิ้นในขาตั้งไม้ 340 รูเบิล .. ).

ฉันดูแลชุดของ Berner ที่ปลอมแปลงขึ้นมา (ด้วยด้ามไม้) แต่ความถูกต้องทำให้ฉันชะงักเล็กน้อย มีใครใช้สิ่งเหล่านี้หรือไม่?

ฉันดูแลชุดของ Berner ที่ปลอมแปลงขึ้นมา (ด้วยด้ามไม้) แต่ความถูกต้องทำให้ฉันชะงักเล็กน้อย มีใครใช้สิ่งเหล่านี้หรือไม่?

Burner ใครทำให้เครื่องขูดที่มีชื่อเสียง?
ถ้าใช่แสดงว่าพวกเขามีเว็บไซต์มีสินค้าพร้อมราคาทั้งหมดเพื่อที่คุณจะได้ไม่ปลอม

ฉันดูแลชุดของ Berner ที่ปลอมแปลงขึ้นมา (ด้วยด้ามไม้) แต่ความถูกต้องทำให้ฉันชะงักเล็กน้อย มีใครใช้สิ่งเหล่านี้หรือไม่?

ฉันไม่ได้ใช้มัน แต่ฉันก็รวบรวมข้อมูลด้วย ฉันอยากจะเชื่อว่ามีดของพวกเขามีคุณภาพเทียบเท่ากับเครื่องขูด รอคำตอบจากผู้ที่มีความสุข (หวังว่า) ประสบการณ์การใช้มีดเหล่านี้

ในการซื้อทดสอบฉันได้เข้าร่วมโปรแกรมเกี่ยวกับมีด .. มีดของ Berner เข้ามามีส่วนร่วมที่นั่น (ฉันก็อยากซื้อมีดพวกนี้เหมือนกัน) แต่เขาไม่ได้เป็นคนแรก .. มีด Amefa ชนะที่นั่น หลังจากนั้นฉันก็สงสัยอยู่แล้วว่าคุ้มไหมที่จะซื้อมัน
นี่คือเรื่องจริง อาหารสมอง ..

คินสกี แต่จำไม่ได้ว่ามีแรงจูงใจอะไรที่ทำให้มีดไม่ได้เกิดขึ้นก่อน? คุณพบข้อบกพร่องอะไรบ้าง? บางทีมันอาจจะถูกฝากไว้ในความทรงจำ? น่าเสียดายที่ไม่ได้ดูรายการนั้น ...

เสียดายจำไม่ได้ ... ไม่ได้ดูทั้งรายการ ...

ดังนั้นฉันจึงมีเหล็กดามัสกัส YAXELL ของญี่ปุ่นที่รอคอยมานานสำหรับสเต็กเชฟแซนวิชและสำหรับทำความสะอาด การเรียนรู้

คุณแน่ใจหรือว่านี่คือดามัสกัสดามัสกัสมีความคมมาก แต่ในขณะเดียวกันก็มีความยืดหยุ่นดูเหมือนดามัสกัสในการออกแบบ แต่คุณภาพของเหล็กทั้งสองจะใกล้เคียงกัน เหตุใดฉันจึงถามว่าฉันมีมีดของกองกำลังพิเศษซีเรียจากดามัสกัสหรือไม่ มีความคม แต่มีความยืดหยุ่นสูงตัดทุกอย่างได้เหมือนเนย แต่เป็นไปไม่ได้ที่จะทิ่มแทงด้วย

ฉันไม่แน่ใจอะไรเลยในประเทศของเราคุณสามารถเขียนและขายอะไรก็ได้แม้กระทั่งในร้านค้าที่เป็นทางการที่เจ๋งที่สุด แต่ในเว็บไซต์ทั้งหมดเกี่ยวกับมีดเหล่านี้มีการเขียน
เป๊ะ:

และซื้อในแผนกที่มีตราสินค้าของเชนสโตร์ขนาดใหญ่

และมีความยืดหยุ่นหรือเหมือนหิน ตามหลักการแล้วความแข็งไม่จำเป็นสำหรับมีดทำครัวและความแตกต่างเพียงอย่างเดียวระหว่างดามัสกัสและดามัสกัสคือหนึ่งในนั้นมีการหลอมเย็นส่วนอีกอันร้อน แต่ฉันชอบมีดฉันจะเอาไปเองมันดูสวยงามเจ็บปวดและเทียบราคากับ "ใบมีด" ไม่ได้ :)

100matolog ฉันเขียนเกี่ยวกับมีดของ Berner ในคำตอบ # 52 ฉันมีมีดของซีรีส์ "Ideal" จำนวน 6 ชิ้นในแท่นวางพัดลม มีดด้ามไม้มีใบเหมือนกัน (มีดจากเพื่อนของฉัน) แต่ราคาสูงกว่า

ขอบคุณสำหรับคำตอบ แต่ฉันสนใจมีดเวียนนาพวกเขาไม่เพียง แต่แตกต่างจากด้ามไม้ทั้งหมดเท่านั้น แต่ยังทำจากเหล็กปลอมอีกด้วยส่วนที่เหลือทำจากเหล็กรีด อาจมีคนใช้สิ่งเหล่านี้?

และใครสามารถบอกได้ด้วยมีดโทมัส? เรามีข้อเสนอพิเศษที่ METRO ตอนนี้คุณสะสมตราประทับสำหรับการซื้อและคุณสามารถซื้อมีดได้ในราคาครึ่งหนึ่งซึ่งอยู่ที่ประมาณ UAH 100 เฉลี่ย.

และคำถามที่สอง: มีดเอเชียชนิดใด?

วินเซอร์เป็นคนที่มีซีรีส์ "ญี่ปุ่น" แบบนี้ - มีรอยบากไม่ติด ที่จับมีเปลือกกันลื่น

ฉันถามเพราะโทมัสมีซีรีส์ดังกล่าวด้วย รอยบากเพื่อไม่ให้ติด? มีดนี้สำหรับหั่นอะไร?

[ลูกแมว]

นี่คือมีดทำครัวง่ายๆขนาด 5 "
นอกจากนี้ยังมีมีดเชฟ 8 ", มีดเนื้อ 8", มีดเอนกประสงค์ 5 ", มีดผัก 3.5", มีดมันฝรั่ง 3.5 ", ขวาน

ลูกแมว,

[เวลส์]

เวลส์ ขอบคุณ! ฉันวางแผนที่จะรับจาก Thomas (ในราคาส่วนลด) และฉันยังไม่เข้าใจว่าทำไมพวกเขาถึงเรียกมันว่า "Asian" เอาล่ะเราจะซื้อ - เราจะตรวจสอบ

"เอเชีย" - นี่คือความสุภาพที่พวกเขาเรียกว่ารูปแบบดั้งเดิมของมีดญี่ปุ่น))) ตอนนี้ บริษัท ทั้งหมดอาจมีมีดแบบนี้ ทันสมัยและสะดวก แต่รอยบากป้องกันการติดเป็นสิ่งที่ดีจริงๆ มีรูปร่างและปริมาณที่แตกต่างกัน และในมีดชีส - โดยทั่วไปจะเป็นรู)))

[เวลส์]

เวลส์ อ๊า! มีดชีสมีประโยชน์มาก! ฉันได้จากเทสคอม (ฉันมีมีดอยู่ในความระส่ำระสาย) สะดวกมากและมีส้อมที่ปลาย แต่มีมีดสำหรับย่างเนื้อ (หรือเรียกว่าอะไร?). ฉันมีชุดนี้ (6 ชิ้น) พร้อมด้ามไม้หั่นเนื้อย่างสับและอื่น ๆ ด้วยปัง!

[ลูกแมว]

ลูกแมว, และฉันเองก็อยู่ในความระส่ำระสาย! )) แต่ฉันใช้ทุกคน

ฉันจะเปลี่ยนเป็นภาษาญี่ปุ่น นอกจากนี้เรายังไม่มีมีดที่ดีฉันจะซื้อผ่านร้านค้าออนไลน์

ที่ Moskovskaya-Chapaev ในศูนย์การค้ามอสโก (อดีตเครื่องใช้ไฟฟ้า) มีมีดญี่ปุ่นและราคาต่ำกว่าในร้านค้าออนไลน์สำหรับรุ่นเดียวกัน

[ลิสซา]

ลิสซา!
ใช่ ... พวกมันง่ายมากจากพื้นดิน แต่อย่างใด ...

อ้อลืมไปแล้วว่าเขียนทำไม อย่าเอาฟักในเซเว่นฮิล !!! ถ้าพวกเขาไม่ได้ไปหาเห็ดในป่า!

ฉันมีขวานที่คล้ายกันใบมีดดีคุณภาพสูง ...
บางครั้งสามีของฉันก็ใช้มัน แต่ฉันทำไม่ได้ฉันไม่ได้ปรับตัว
ฉันไม่ได้เข้าไปในที่เดียวมากกว่าหนึ่งครั้ง แต่ในบางครั้งฉันก็ไม่ได้ตัดผ่าน
ฉันจบลงด้วยชิ้นส่วนและความยุ่งเหยิง
ดังนั้นมันจึงอยู่ที่ตัวมันเองคนเดียว

[ลูกบาศก์]

ลูกบาศก์!
มีความยาวประมาณ 25 ซม. ต้องใส่สิบอันข้างๆ ถ้าเป็นเห็ดตับเต่าก็ควรขายในภูมิภาคเชอร์โนบิล มีเพียงเห็ดที่มีขนาดเหมาะสมเท่านั้น

[กิ๊บ]

กิ๊บถ้าเป็นคำถามสำหรับฉันฉันก็ไม่รู้อะไรเกี่ยวกับการถือครองนี้ ฉันคิดว่าถ้าคุณทำเรื่องตลกบนอินเทอร์เน็ตคุณสามารถตัดสินใจในเรื่องนี้ได้

Seven Hills เป็นเครือข่ายที่เชี่ยวชาญในเตาปิ้งย่าง Hotter และ Berner Graters อย่างน้อยที่สุด ดังนั้นฉันจึงคว้าขวานนี้ไปที่นั่นอย่างกล้าหาญ นั่นคือร้านค้าเหล่านี้ไม่ได้อยู่บนหลักการ ถูกและโกรธ.

[ถูกและโกรธ]

Seven Hills เป็นเครือข่ายที่เชี่ยวชาญในเตาปิ้งย่าง Hotter และ Berner Graters อย่างน้อยที่สุด ดังนั้นฉันจึงคว้าขวานนี้ไปที่นั่นอย่างกล้าหาญ นั่นคือร้านค้าเหล่านี้ไม่ได้อยู่บนหลักการ ถูกและโกรธ.

กิ๊บโดยทั่วไปแล้วสิ่งเหล่านี้เป็นคำพูดของฉันเกี่ยวกับพี่น้องหน้าเหลืองและผลิตภัณฑ์ของพวกเขา "มิตรภาพ" (ซึ่งครั้งหนึ่งในตอนเช้าของวัยหนุ่มที่น่าเศร้าของฉันมีคุณภาพดีเยี่ยม) โดยไม่คำนึงถึงตลาดเครือข่ายเฉพาะ ฉันเองซื้อขวาน, ที่ขูดหัวเตาและเครื่องใช้ในครัวอื่น ๆ อีกมากมายเมื่อ 15 ปีก่อน ทุกอย่างทำหน้าที่ได้อย่างสมบูรณ์แบบและจนถึงตอนนี้ (มีของปลอมน้อยกว่า) และตอนนี้ในร้านบูติกคุณสามารถพบกับ Cherkizon ... ในราคาที่ถูกที่สุด !!!
ขวานนี้รับใช้ฉันอย่างซื่อสัตย์เป็นเวลาหลายปี (มันสับกระดูก - ระหว่างทางเท่านั้น!):

ใช่ฉันแค่เน้นย้ำว่าทุกอย่างที่ตัด (มีด, ตะแกรง, ฟัก) ฉันพยายามซื้อในร้านค้าที่เหมาะสมไม่มากก็น้อย ฉันจะไม่ใช้ taporik เดียวกันในตลาด นอกจากนี้ในฟอรัมของเราหลายคนเยี่ยมชม Seven Hills และฉันหวังว่าพวกเขาจะไม่มีปัญหากับขวาน อย่างไรก็ตามและขวานนั้นเอง
และแน่นอนว่าของปลอมคือทะเลถ้าไม่ใช่มหาสมุทร

[ARCOS]

มีด บริษัท สเปน ARCOS ด้วยโมลิบดีนัมและวานาเดียม - กฎ

ขอแนะนำ!

ฉันมีมีด ​​3 เล่มด้วยตัวเองฉันไม่ปลื้มเลย - นอกจากคุณภาพแล้วยังมีความสะดวกสบายที่สุดในมือตลอดชีวิต

ฉันยังซื้อมีดจาก ARCOS ที่มีโมลิบดีนัมและวานาเดียมด้วยตัวเองดังนั้นตอนนี้ฉันจึงใช้มีดเล่มนี้ที่บ้านเท่านั้น แต่ฉันยังคงต้องการซื้อเหล็กดามัสกัสของญี่ปุ่น

[tanya1962]

ฉันยังซื้อมีดจาก ARCOS ที่มีโมลิบดีนัมและวานาเดียมด้วยตัวเองดังนั้นตอนนี้ฉันจึงใช้มีดเล่มนี้ที่บ้านเท่านั้น แต่ฉันยังคงต้องการซื้อเหล็กดามัสกัสของญี่ปุ่น

tanya1962 ในทำนองเดียวกัน

ฉันมีมีดเชฟ Arkos หนึ่งเล่มซึ่งฉันบดทุกอย่างทุกอย่างทุกอย่างรวมถึงขนมปังด้วย
และมีดเล็ก ๆ สองอันที่เหมือนกันสำหรับของเล็ก ๆ ปอกส้มที่นั่นตัดตูดใครบางคนออกตาเล็กน้อย ...

มีดที่เหลือหมดงาน

แล้ว บริษัท ที่ทำมีดเหล่านี้จากเหล็กดามัสกัสชื่ออะไร?

จูลิเฟราฉันซื้อคนทำอาหารมาด้วยและอเล็กซานดรามีมีดแบบนี้จากเหล็กดามัสกัสดูหัวข้อนี้: อวดมีดทำครัว https://mcooker-thm.tomathouse.com/in...=4550.0

ขวานนี้รับใช้ฉันอย่างซื่อสัตย์เป็นเวลาหลายปี (มันสับกระดูก - ระหว่างทางเท่านั้น!):

ว้า! เครื่องมือที่ร้ายแรงเช่นกันจะไม่ปฏิเสธที่จะมีสิ่งนั้น แต่ทำไมเขาถึงมี squiggles ทุกประเภท? เพื่อความสวยงามหรือเพื่อจุดประสงค์ที่กระหายเลือด?

[แชนทัล]

ว้า! เครื่องมือที่ร้ายแรงเช่นกันจะไม่ปฏิเสธที่จะมีสิ่งนั้น แต่ทำไมเขาถึงมี squiggles ทุกประเภท? เพื่อความสวยงามหรือเพื่อจุดประสงค์ที่กระหายเลือด?

แชนทัล, ฉันคิดว่าขวานเป็นต้นแบบของขวานนี้ ดังนั้นจึงต้องดิ้นรนเพื่อสร้างหัวขวานใครควร

สาว ๆ ไม่มีใครมีมีด ​​KAI หรือ HATTORI เหรอ? และฉันจะหาซื้อได้ที่ไหนใน Movkva (ฉันเห็น HATTORI ที่ตัวแทนอย่างเป็นทางการของ Kasumi แต่พวกเขาขึ้นราคาสำหรับพวกเขา ... )

และคุณจะได้รับพวกเขาในนิทรรศการพิเศษ
การล่าสัตว์และการเป็นทาสในรัสเซีย (VVTs ปีละสองครั้ง), อาร์เซนอล (ปี), Blade (ทุกปี) ...

มีดเหล่านี้และอื่น ๆ อีกมากมายสามารถซื้อได้ในราคาถูกกว่ามาก และที่สำคัญที่สุด - คุณสามารถเลือกได้อย่างตรงใจถือไว้ในมือเลือกได้หลากหลาย ...
โดยทั่วไปหากมีความปรารถนาและเวลาลองดูเราคนรักมีดและคนรักมีดเพื่อรับแสงสว่าง:
ที่นั่นคุณจะพบสิ่งที่น่าสนใจมากมายรวมถึงตัวเลือกของเครื่องทำห้องครัว (ถ้าคุณค้นหารอบ ๆ ) หรือคุณสามารถฝากคำขอได้แน่นอนว่าจะมีผู้ขาย

PS: ตอบคำถามเดิมของเครื่องปิ้งขนมปัง:


- ที่นี่เขาคือคนในอุดมคติของคนทำอาหารญี่ปุ่น!
น่าเสียดายที่มันเป็นเรื่องแปลกในชีวิตประจำวันและคางคกที่จะใช้ :)

เราซื้อมีด Berner เมื่อสัปดาห์ก่อน เราเอาชุด "เวียนนา" มาฝากกัน ปานแขวนอยู่บนผนังซึ่งฉันคิดว่าสะดวกมาก ไม่มีข้อตำหนิใด ๆ เกี่ยวกับคุณภาพแม้ว่าพวกเขาจะบอกว่า "ยกเว้นแครอทพวกเขาไม่ได้กินอะไรหวาน ๆ " ก่อนหน้านั้นอยากซื้อเซรามิก แต่กลัวราคาออก ฉันยังไม่พร้อมที่จะวางเงิน 1,000 รูเบิล ด้วยมีด

ใช่ตามจริงแล้วสำหรับชีวิตประจำวันพวกเขาไม่จำเป็นต้องใช้ยากมากแข็งแกร่งมาก (เปราะบางมากเกินไป) ฯลฯ
มันสำคัญกว่าที่จะต้องมีการลับคมอย่างต่อเนื่องและสะดวกกว่าในการลับคมจากเหล็กอ่อนแม้ว่าจะต้องทำอย่างต่อเนื่อง ...

สังหารและให้ลิงค์ว่าจะดูแสงที่ไหน
ฉันซื้อ KAI ในขณะที่ฉันมีความสุข

โอ้แปลก ... ฉันให้มันเหมือน และตอนนี้เขามอง - ไม่จริง
ฉันพูดซ้ำ:

ประมาณสิบห้าปีที่แล้วควบคู่ไปกับเบอร์เนอร์ฉันซื้อมีดของริชาร์ดสันที่ชั้นสี่ของห้างสรรพสินค้ากลางมอสโคว์ ฉันจำไม่ได้ว่าพวกเขามีค่าใช้จ่ายเท่าไรฉันจำได้ว่าในสมัยนักเรียนที่ยากจนของฉันฉันเก็บเงินได้เกือบเพนนี และตอนนี้ฉันหันไปหาพวกเขา ... ครึ่งบนปลาย แต่ครึ่งหลัง ... อนิจจาและอา ตอนนี้ฉันนั่งเหมือนยิวที่สี่แยก - ฉันไม่อยากเปลี่ยนชุดทั้งหมด (บางทีมีดอาจจะไม่ค่อยดีนัก แต่ ... ความทรงจำชดเชยสิ่งนี้และฉันก็พอใจกับพวกเขา) และในการเปลี่ยนครึ่งหนึ่ง ...
ฉันพยายามค้นหาทางอินเทอร์เน็ต - ไม่พบ อาจมีคนเคยได้ยินชื่อพวกเขา? ถ้าตอนนี้ไม่มีแน่นอนฉันจะค้นหาด้วยตัวตนของปากกา ... ถ้าเป็นไปได้ ...

ฉันใช้มีด Berghof มาหกปีแล้ว ฉันมีความสุขมากฉันจะไม่เปลี่ยนมีด

ฉันเองก็ใช้มีด Berghof มาห้าปีแล้วสามีของฉันก็ซื้อมันมา ไม่ชอบเลยจริงๆ ฉันเริ่มคุ้นเคยกับคนญี่ปุ่น

และรายการโปรดของฉันคือเซรามิก ฉันได้ส่งต่อเพียงสองครั้งและเป็นเวลาหนึ่งปีแล้วที่ฉันใช้งานจริงเพียงอย่างเดียว สิ่งเดียวคือมันไม่ค่อยสะดวกสำหรับชีส แต่สำหรับมันฉันใช้มีดจากไททาเนียม 2 ชุดกาลครั้งหนึ่งพวกเขาถูกขายเป็นเวลานานในร้านขายทีวี มีดอื่น ๆ ทั้งหมดจากชุดนี้ไม่ได้หยั่งราก

ดูเหมือนฉันจะอ่านซ้ำทุกอย่าง แต่ ... ฉันไม่ชอบมีดเรียบ อาจเป็นไปได้ว่าพวกเขาแทงฉันแบบนั้นในชีวิตนั้น ... ฉันชอบมันด้วยการเหลา เมื่อเป็นเนินที่แหลมคมเช่นนี้ ... ฉันไม่เคยพบริชาร์ดสัน ...
ตอนนี้ควรมองไปทางไหน ฉันไม่น่าจะใช้ชุดเต็มเป็นพัน แต่ฉันจะโทรทีละครั้งและพันและ ... และ ... และ ... พัน!

และฉันซื้อมีดดังกล่าวด้วยตัวเองในการขายและพวกเขาไม่ได้ไปทั่วมีดที่ฉันซื้อที่ 3,000 รูเบิลต่อขา

ในขณะนั้นฉันเสียใจกับกิ๊บมากและเมื่อฉันอารมณ์เสียฉันต้องการซื้ออะไรคางคกจึงไม่รัดฉันและสามีของฉันเลือกมีดด้วยตัวเอง

แต่ฉันก็พังมีด KAI มากถึง 6 พัน (ฉันยังพบที่ที่ดี) ดามัสกัส มากในที่เดียว zasverbil ฉันจะพูดอะไรได้บ้าง: ผิดหวังเล็กน้อย พวกเขายังต้องได้รับการปกครองอย่างต่อเนื่องในหิน หลังจากผ่านไป 15 เขาก็ไม่คมอีกต่อไป และมีดเหล่านี้ตามอำเภอใจมาก: เช็ดทันทีอย่าตัดชิ้นที่แช่แข็ง ฯลฯ ฯลฯ ดังนั้นฉันจึงใช้ Berghoff ในราคา 4000 ต่อชุด พวกเขาให้การลับคมไม่สำคัญ แต่ถ้าฉันมีสามีและหอยแมลงภู่ฉันจะใช้มันให้เต็มที่ฉันตัดกระดูกและขุดในเครื่องล้างจาน ...

และคุณจะได้รับพวกเขาในนิทรรศการพิเศษ
การล่าสัตว์และการเป็นทาสในรัสเซีย (VVTs ปีละสองครั้ง), อาร์เซนอล (ปี), Blade (ทุกปี) ...

เจ้าเล่ห์ฉันเคยไปที่ Blade มาแล้วในปีนี้ ประทับใจมาก! โดยเฉพาะการแสดงอาหารพร้อมชิม
แล้วมีดจะเป็นอย่างไรในอนาคตอันใกล้นี้?
ยังไงก็ตามฉันใช้มีด Opinel ในการตั้งแคมป์ ราคาไม่แพงและน่าพอใจ และปากกาเดือดเป็นความสุขที่แยกจากกัน

ฉันต้องการถามเกี่ยวกับการลับมีด ใครใช้อะไร? ถ้าเป็นไปได้พร้อมรูปถ่าย "ใกล้กว่า" และ "มีดคม" คืออะไร?